Staat als Code: Wie Telegram und Trump die Demokratie umbauen #12

00:00:00: Am zehnten Mai, im Jahr ist der Telegram-Gründer Pavel Duroff wegen der Ermittlung gegen Elon Musk seine Brüder und Schwestern von X dazu auf gemeinsam der französischen Regierung den Kampf anzusagen.

00:00:15: Doch seine eigentlich antidemokratische Kampfansage findet sich in der Entwicklung der Cryptoblockchain The Open Network als eine Form von Staatsersatz.

00:00:25: Hi, mein Name ist Andreas Kemper.

00:00:27: Ich bin freischaffende Soziologe.

00:00:29: Heute ist Mittwoch der thirteenth Mai, zwanzundsechsundzwanzig.

00:00:33: Ihr hört die zwölfte Folge des Tagebuchs des Neoaristokratismus.

00:00:38: In der zehnten Folge bin ich ja schon auf Pavildurov, auf Telegramm und auf Ton also so Open Network eingegangen.

00:00:46: keine Angst, ihr müsst jetzt nicht die Folge nochmal hören oder überhaupt reinhören.

00:00:51: Ihr könnt das gerne machen.

00:00:52: ich habe auch ein Wiki.

00:00:53: da könnt ihr alles nachlesen.

00:00:54: Das Wiki wird ausgebaut.

00:00:57: Ihr findet das alles auf meiner Website andreascamper.org.

00:01:01: Da sind die ganzen Informationen zu finden.

00:01:04: Es gibt eine ganze Reihe von neuen Entwicklungen genau zu Telegramm Zu der Entwicklung von Ton Von so Open Network Und Ich werde versuchen zu skizzieren Was das letztlich heißen kann, also Srinivasan.

00:01:19: Bei Jali Sriniva San hat ja von Telegram als The Network State gesprochen.

00:01:26: Er sieht darin einen ganzen Start herum eine Art neuer Form von Start.

00:01:31: Darauf bin ich ja auch schon eingegangen und das möchte ich heute ein bisschen aushören.

00:01:34: Was heißt das eigentlich?

00:01:35: Wie kann ein Messenger-Dienst wie Telegram, wo er eigentlich nur kommuniziert wird... ...wie kann es in Form von Start sein?

00:01:42: Aber es ist eben nicht nur Telegram sondern da ist eine ganze Blockchain dahinter und diese Blockchain wird gerade massiv ausgebaut Und die kann tatsächlich Dienstleistungen anbieten Die kann tatsächlich Behörden unterstützen und vielleicht sogar ersetzen.

00:02:00: Und wenn man dann berücksichtigt, dass das Pavel Durov zu diesem ganzen Leuten gehört den der Staat ein Dorn im Auge ist die wirklich gerne viel mehr Privatunternehmen da haben wollen würden wo jetzt der Staat ist.

00:02:15: Dann ist diese Technologie wirklich gefährlich.

00:02:18: Darauf werde ich eingehen.

00:02:19: Das ist heute das Thema.

00:02:20: Die Entwicklungen auf die eingemöchte gehen zurück den Amtsantritt von Donald Trump in Januar.

00:02:30: Da ist ja Deutsch gestartet, von Elon Musk.

00:02:33: und auch Elon Musk hat ja nicht nur einfach Deutsch gestattet um den Sozialstaat abzubauen um den Staat schlanker zu machen sondern er wollte auch Zugriff haben auf die Behörden.

00:02:44: und heute geht es ja um Behörde.

00:02:46: was haben Behördien mit Blockchain zu tun?

00:02:48: Elon Musk sollte die gesamte Finanzierung der Vereinigten Staaten auf Blockchain umgestellt werden.

00:02:57: Auf Kryptosoftware, auf Blockchain und so weiter.

00:03:02: Die Tonfondation Tone heißt dies ursprünglich Telegram Open Network.

00:03:08: Das war das war die Blockchain hinter Telegram.

00:03:13: Da hat damals schon vor zwei tausend fünf zwanzig schon zweitausend ein zwanziger damals Pavel Duroff damit erhebliche Probleme bekommen.

00:03:22: Mit der Blockchain war damals auch eine eigene Kryptowährung verbunden.

00:03:26: Heute heißt diese Kryptowerung Toncoin und er hat damals Ärger bekommen von der Bösenaufsicht, die nennt sich in den Vereinigten Staaten SEC.

00:03:35: Die haben ihn damals dazu verdonnert dass er das wieder rückgängig machen muss Und dass er eine Strafe zahlen muss von über einem Millionen US-Dollar.

00:03:43: Er hat sich damals dann formal von Ton getrennt.

00:03:47: Das hieß nicht mit Telegram Open Network sondern We Open Network.

00:03:52: Also Ton blieb bestehen, aber es wurde formal getrennt.

00:03:55: Es gab denn die Ton Foundation und so weiter und damit hatte er eigentlich nichts zu tun.

00:03:59: Aber Ton war dann immer noch angebunden An diesen Messenger-Dienst von Telegram der angeblich neunhundertfünfzig Millionen Accounts hat.

00:04:09: Wie viele davon echt auch bei uns sind das eine andere Frage?

00:04:12: Aber Eine der größten Messenger Dienste weltweit Größer auf jeden Fall als X Und zwei tausendfünfundzwanzig.

00:04:19: Als Dann Elon Musk mit deutsch Regierungsgebäude gestürmt hat kurz vorher die Tonfondation einen neuen Präsidenten bekommen, Manuel Stotz auf dem ich auch schon eingegangen ein Deutscher von Kingsway Capital aus einem Tech Investor und der wurde zum Präsidenten gemacht.

00:04:37: Der Ton Foundation mit dem expliziten Fokus Auf US Expansion.

00:04:42: das heißt sie sind davon ausgegangen mit Donald Trump dieser ganze Bitcoin oder der ganze Kryptowährungsmarkt in den Vereinigten Staaten liberalisiert, er bekommt sehr viel mehr Raum und so weiter.

00:04:53: Im März, im Jahr ist es jetzt zu weit.

00:04:59: Donald Trump hat den Chef der SEC, also der Börsenaufsicht ersetzt durch jemanden der selber Krypto-Unternehmer ist, der selber das Ganze auch öffnen will.

00:05:09: Er hat noch einen zweiten Menschen aus einer ähnlichen Behörde, dort neu besetzt, der auch sehr kryptofreundlich ist jetzt ein neues MOU, eine neue Absichtserklärung unterzeichnet wo der Krypto-Rau maximal geöffnet wird.

00:05:25: Also vorher war SEC sehr kryptoskeptisch Jetzt wird das alles geöffnete.

00:05:31: Gleichzeitig im selben Monat hat der US den Naht eine staatliche digitale Währung verboten also dass was wir jetzt sehr wahrscheinlich in Europa bekommen in der EU bekommen also den digitalen Euro der von Rechten hier in Europa auch massiv bekämpft wird.

00:05:49: Der ist in den Vereinigten Staaten verboten,

00:05:51: d.h.,

00:05:51: es sind zwei Sachen gleichzeitig passiert.

00:05:55: Die USA verbieten sich selber im digitalen Bereich Währung anzubieten.

00:06:00: Der Dollar bleibt quasi auf Papier oder natürlich auch auf Banken usw.

00:06:05: Aber nicht ganz digitale Währungen.

00:06:07: Gleichzeitig wird aber der digitalen Währungsraum geöffnet.

00:06:12: D.h.

00:06:13: da verzichten die darauf, selber staatlich etwas zu machen und das soll dann quasi privat laufen.

00:06:19: Direkt danach im April zwanzigzehnzech kündete Durov ein Programm an mit sieben Schritten und der nannte dieses Programm M-Tonga ist angelehnt an MAGA Make America Great Again, das ist diese Bewegung dieser Agenda von Donald Trump.

00:06:39: Wir machen Amerika wieder groß, make America Great again, MAGA.

00:06:43: M Tonga ist so ähnlich,

00:06:44: d.h.,

00:06:44: Make Tone Great Again angelehnt an MAGA und Ton heißt wir wollen jetzt wieder Ton stärken größer machen und da hat der direkt dann auch zwei Schritte angekündigt also zwei Schritten quasi schon umgesetzt von diesem sieben Stufenplan.

00:07:01: Zwar wurde Ton sehr viel schneller gemacht, wurde sehr viel günstiger gemacht und vor allen Dingen ist jetzt Telegram innerhalb dieser Tonblockchain der größte Validator und hat damit die Tonfondation ersetzt.

00:07:17: Das heißt Telegram hat sich jetzt quasi Ton zurückgeholt.

00:07:21: das war vorher sowieso nicht so ganz wirklich getrennt aber mit der neuen Börsenaufsicht gibt es jetzt kein Problem mehr.

00:07:28: Das heißt, das was schon in den Jahr- und Jahrzehnten geplant war wird jetzt komplett umgesetzt.

00:07:35: Was ist daran gefährlich?

00:07:37: Inzwischen ist es nicht nur so dass mehrere hundert Millionen Menschen ein Telegramm Zugriff haben sondern es wird dort auch eine Wallet angeboten.

00:07:48: Eine Wallet ist eine Börse, eine Brieftasche wo es sehr einfach gemacht wird Kryptowährung zu bekommen, also Toncoin zu bekommen.

00:07:57: Das ist wirklich sehr einfach und inzwischen haben schon hundert Millionen Menschen eine Wallet, eine Tonwallet bei Telegram.

00:08:06: das heißt sie haben quasi da schon das Geld also Kryptowährung Toncoin Und auch dass wir erstmal nicht so schlimm dann handeln.

00:08:16: die halt innerhalb von Telegram können sich da nicht nur einfach Nachrichten schreiben sondern können sich doch selber Sachen zuschicken und so weiter, um das zu verkaufen wie ebay.

00:08:27: Das lässt sich dann auch leicht ausdehnen nach außen.

00:08:31: Auch das wäre noch nicht so schlimm.

00:08:33: Das Ding ist aber dass die Wallet ja auch mit Authentifizierung arbeitet, wer so eine Wallet hat der hat quasi eine Art Identifikationsnummer Und da wird es interessant.

00:08:46: Da könnte dann tatsächlich irgendwann wenn der Staat sich immer weiter digitalisiert Wir haben ja einen Bundesministerium für Digitales und für Staatsmodernisierung, die auch gerade daran arbeiten, dass sie KI-Agenten benutzen.

00:09:03: Und damit die Behörden zu verschlanken das effizienter zu machen.

00:09:08: Ja, Sachbearbeiter vielleicht, Sachbearbeitinnen einzusparen Das passiert ja grade alles.

00:09:13: Dazu ganz kurz KI.

00:09:15: Agent heißt KI Künstliche Intelligenz.

00:09:20: Die kann man auch beauftragen,

00:09:21: d.h.,

00:09:22: Das sind dann Agenten.

00:09:23: Und Agenten führen selbstständig mehrere Schritte aus, das heißt man kann zum Beispiel beim KI-Agenten nicht nur sagen sag mir wo finde ich den und den Antrag sondern man kann einem KI-Agentenaussagen suche mir den und dem Antrag aus fülle den aus und schicke den an die und die Behörde.

00:09:47: Das wäre ein KI-agent Der sucht dir das nicht nur raus, sondern er füllt das aus.

00:09:52: Er hat eine Daten und schickt es dann in einer Wöhre weiter per E-Mail.

00:09:56: Das ist alles schon machbar!

00:09:59: ist eine Mega App, die darauf spezialisiert ist dass KI-Agenten selber KI-Agenden programmieren können.

00:10:07: Da gibt es inzwischen auch eine eigene Webseite, die heißt Acton.

00:10:10: das heißt KI-agenten können inzwischen auf einem geringen Level selber KI Agenten basteln und das Ganze nimmt Fahrt auf.

00:10:17: Das heißt die Kommunikation läuft dann über KI-AGENTEN und das könnte eine Kommunikion sein, dass die Behörde einerseits KI Agente hat dass die dann die ganze Arbeit von Sachbearbeitern abnimmt, dass da dann Anträge reinkommen.

00:10:31: Die KI überprüfen das selber, füllen dann selber irgendwelche Sachen aus, überprüchen selbst irgendwelcher Fragen und beantworten dann automatisch die E-Mail.

00:10:40: Das wären Behörden seitlich KI-Agenten ja und von den Menschen, die dann Anträge stellen müssen.

00:10:46: Die meisten Menschen sind eher faul ich selber auch.

00:10:48: Die sagen dann hier KI macht das mal, mach für mich den Antrag usw.. kommen die beiden KI-Agenten zusammen und vermitteln das.

00:10:57: Und fertig, so ne?

00:10:59: Wenn man das jetzt durchspielen würde angenommen... Die Bundesregierung würde das jetzt lockern und Telegram hätte dann ein Zugriff.

00:11:06: Dann könnte das zum Beispiel so aussehbar im Elterngeld.

00:11:09: Man hat ein Kind ist geboren.

00:11:11: Die Geburtsokunde wird elektronisch in einer NFT verschwüsselt gespeichert.

00:11:17: Ich hätte gerne Elterengeld und dann sage ich meiner KI Hallo KI beantrage elterngelt.

00:11:22: Die KI schickt dann die NFT, also die Geburtsokunde des Kindes zusammen mit meinen Daten an die Behörde.

00:11:30: In der Behördelselbe ist dann auch eine KI, die überprüft das alles sieht okay, Geburteokunde stimmt, Daten stimmen und so weiter und sagt ok und das Geld wird überwiesen.

00:11:39: Und es geht dann so schnell dass man innerhalb von zwei Minuten das Geld auf seinen Konto hat in der Wallet.

00:11:45: Das heißt man hat denn auch eine eigene Wallet?

00:11:47: Man hatte gar kein Bankkonto mehr.

00:11:49: Das ist dieses dezentrale Finanzsystem und braucht gar keine Bankkonten mehr.

00:11:53: Man hat bei Telegram seine Wellets, seine Börse, man hat bei telegram seine ganze Kommunikation, seine KI-Agenten usw.

00:12:00: Ich sage dann der KI beantrage Elterngeld und zwei Minuten später ist das Elterngeld auf meinem Konto.

00:12:06: Prima!

00:12:07: Also das heißt...das wäre so ein Szenario.

00:12:10: Das Problem ist zwischen dem Staat und zwischen dem Bürger, zwischen der Bürgerin ist dann Telegramm ist dann Pavel Durov.

00:12:19: Und da sehe ich ihm die riesen Gefahr, weil Pavel Durov hier eine Agenda hat.

00:12:24: Er hatte damals in Russland VK gegründet und Vk-Kontakte.

00:12:28: Irgendwann wollte der russische Staat dann Daten haben, dass er gesagt hat, er gibt die Daten nicht raus, es ist aus Russland abgehauen und wollte dann nicht in den Vereinigten Staaten.

00:12:36: Er wollte auch nicht nach Frankreich angeblich.

00:12:39: Das hat jetzt ein Kollege von ihm gesagt, da gibts einen Interview.

00:12:41: Angeblich wollte er nicht nach Frankfurt, weil die Steuern so hoch sind, weil es dort einen Sozialstaat gibt was er... anscheinend nicht so toll findet.

00:12:48: Ja und da wäre denn der nächste Schritt zu fragen, ja wenn das alles so super klappt mit den ganzen Technologien als Dienstleistung warum brauchen wir überhaupt noch einen Start?

00:12:56: Warum machen wir nicht einfach diese Dienstleistungen alles elektronisch, alles über Technologen

00:13:01: usw.,

00:13:02: Das wären dann der nächste schritt.

00:13:03: Hinzu kommen nur noch die Sachen die Rainer Mühler voraus gearbeitet hat in seinem Buch KI unter neue Faschismus dass Wenn es gar keine Sachbearbeiter mehr gibt, die Einzelfall Prüfungen machen.

00:13:14: Sondern wenn das Ganze dann über Wahrscheinlichkeitsrechnung mit den KI's laufen.

00:13:18: KI ist ja quasi nur eine Wahrscheinlichkeit Rechnung.

00:13:20: Dann kommt es da zu Stereotypisierung.

00:13:24: Vorurteile potenzieren sich durch Schleifen und Rückkoppelungen usw.

00:13:29: Das kommt normal hinzu.

00:13:30: Aber letztlich gehts um die Frage warum brauchen wir überhaupt noch einen Staat?

00:13:34: Warum braucht man überhaupt die Demokratie in diesem Staat, wenn alles elektronisch so einfach ist dass ich halt die große Gefahr habe.

00:13:41: Pavel Dorov ist in dieser rechtslibertären Szene aktiv, ich hatte ja auch schon darauf hingewiesen das er auf den News Liberty Prize hingewiesen hat der sehr stark befeuert wird von Alexander Tamash.

00:13:54: Alexander Tamasch hatte ich auch schon drauf hingewesen deutscher Tech Investor, milliardenschwerer Tech Investors.

00:14:01: Der in der Jury sitzt von diesen US Liberty Price zusammen mit seiner Schwester Yonah Kotar die digitalpolitische Sprecherin der AfD im Bundestag gewesen ist.

00:14:10: Die beiden arbeiten zusammen also Schwestern und Brüder arbeiten zusammen Und es heißt dort bei diesem Preis hundred seventy tausend Euro ausgeschrieben für jüngere Menschen bis zum zwanzig Jahren.

00:14:22: die sollen Essays einreichen.

00:14:23: zum Thema wenn der Staat den Code schreibt wie beeinflusst digitaler Interventionismus die Aussicht auf Freiheit.

00:14:31: Das heißt, darum geht es letztlich.

00:14:33: also der Staat als Coach...der Staat wird als Coatschreiber gesehen aber als schlechter Coatsschreiber.

00:14:41: Die Coats sollen halt gemacht werden außer Privatindustrie und der Staat soll sich daraus halten.

00:14:46: Der Staat ist eigentlich ein überaltetes Modell in dieser Sichtweise Und das sieht dann auch Pavel Duroff so.

00:14:52: Pavel Durov sollte eigentlich auch in Dubai, wo er zusammen mit Alexander Tamas wohnt.

00:14:57: Wo er auch als Beirat in der Kammer für digitale Ökonomie des Staates Dubai sitzt.

00:15:04: Dort sollte ja eigentlich bei einer der größten Kryptokonferenzen jetzt sprechen.

00:15:09: März war das glaube ich oder April.

00:15:12: Das ganze hat nicht stattgefunden wegen den Angriffen auf den Iran bzw dann den Angriffen vom Iran auf Dubai Also alles sicherheitstechnisch sehr problematisch, deswegen ist die ganze Konferenz abgesagt worden.

00:15:25: Aber dort sollte auch Pavel Duroff sprechen zusammen mit Bajali Srenivasan, auch ein Tech Investor der sagt Exit Strategie wir müssen raus aus den Staaten, wir müssen eigene Staaten gründen, Network States, eigene Staate, die dann nur noch privatisiert sind und er hat ja auch Telegram als eigenen Network State gepriesen Und dort sollte Eric Trump sprechen.

00:15:49: Der Sohn von Donald Trump und er ist der Kopf vom World Liberty Financial, also von dem Krypto-Unternehmen des Hauses Trump.

00:16:04: Also der verwaltet das.

00:16:05: Das heißt die Trumps sind selber ganz stark auch drin in dieser ganzen Kryptoszene und natürlich wollen wir das öffnen.

00:16:12: Das ist ja ein ganz starkes Versprechen Und ich glaube deswegen ist auch der eigene Dollar als Kryptowährung verboten worden, als Digitale.

00:16:22: Die wollen selber privat das machen.

00:16:26: Aber auch wichtig hier noch mal es geht nicht einfach nur um das Geld.

00:16:30: Diese Börse, diese Wallet ist zugleich dann auch eine Art Personal ausweis.

00:16:37: Das könnte als Personal ausweist quasi funktionieren weil es ist halt geschützt durch Kryptotechnologie.

00:16:43: Und das Ganze ist längst keine Dystopie mehr oder Utopie, je nachdem wie man dazu steht.

00:16:48: Sondern gerade in Staaten, in Entwicklungsstaaten wo das Bankenwesen und auch der Staatswesen prekär ist.

00:16:57: dort gibt es schon Abkommen zwischen Telegramm und den Staaten.

00:17:03: ich denke Kongo ist das Kamerun dass dort anerkannt wird also das dort Ton die Wallet usw.. Es ist keine ferne Dystopie mehr, sondern das ist schon direkt sehr nah dran.

00:17:18: In Deutschland noch nicht aber auch in Deutschland gibt es jetzt die ersten Versuche mit wie man KI-Agenten benutzen kann im Behörden.

00:17:29: und momentan ist man in der EU da sehr skeptisch gegenüber diesen Elon Musk und Pavel Durov Allerdings nicht gegenüber Palantir, was ja auch eine Art von Überwachungssoftware bereitstellt.

00:17:47: Gotham wird ja von verschiedenen Landespolizeibehörden inzwischen schon genutzt.

00:17:54: Das sind ja auch Behörden und die arbeiten mit diesen US-amerikanischen KI's.

00:18:01: Also es ist nicht allzu weit weg!

00:18:03: Und die Frage ist natürlich auch... Was passiert?

00:18:07: wenn die AfD in die Regierung kommt, weil die AfD ist dort sehr tolerant im Anführungszeichen gegenüber diesen Kryptowährungen.

00:18:16: Noch toleranter ist die FDP, die sind dann noch experimentierfreudiger.

00:18:20: aber auch die AfD findet das gut und soll geöffnet werden.

00:18:27: Es droht nicht nur Höcke und Leute sondern es drohen auch solche rechtslibertären Tendenzen durch die AfD.

00:18:36: Ja, ich werde das Ganze im Auge behalten.

00:18:38: Also technologisch hat Telegram jetzt mit Ton die Infrastruktur dass sie auf Behördenseite Staaten quasi ersetzen könnten.

00:18:49: Jetzt ist die Frage welche Staaten springen darauf an?

00:18:51: und natürlich können auch?

00:18:53: Das ist ja eine andere Sache die ich beobachte.

00:18:57: Natürlich können auch so private Privatstädte diese ganze Infrastruktur von Telegram und Ton übernehmen.

00:19:05: Okay, also ich werde weiter das beobachten.

00:19:11: Ihr könnt mir folgen, ihr könnt den Newsletter bestellen.

00:19:15: Den findet ihr auf meiner Website.

00:19:17: newsletter anklicken.

00:19:18: Dann habe ich das Wiki.

00:19:20: da könnt ihr auch reingucken.

00:19:22: Das Wiki wird nach und nach ausgebaut.

00:19:24: Ihr findet dann meine ganzen Informationen auch bei YouTube oder bei Spotify.

00:19:31: Ich stelle die ganzen Sachen kostenlos ins netz.

00:19:34: ich würde mich freuen wenn ihr spendet.

00:19:37: ein abo macht soweit nur mutig gestritten so futures und written.